Trance-Standardsounds

Jaymo
Hi,
hab letztens mal n demo zu ner plattenfirma geschickt, is auch so weit ganz gut angekommen aber die meinten es wären nicht die derzeitigen standardsounds verwendet worden! Könnte mir einer vielleicht sagen, was so im trancebereich die standards an sounds sind (natürlich abgesehen von den jp-80x0-sounds!) und wie ich die in reason 2.0 hinkrieg!!!

thx
David
Wahrscheinlich meinte er damit, dass dein Track nicht massenkompatibel genug ist. Am besten coverst du mindestens zwei alte Stücke, baust daraus eine durchschnittliche Dance-Nummer und legst ein paar billige, völlig emotionslose Vocals drüber. Dann dürfte der Kerl zufrieden sein.
Nee, Spaß beiseite. Das Problem ist ganz einfach, dass die meißten Deutschen keine Trancemusik mehr hören. Das heißt, dass die Plattenlabel weniger Trancemusik rausbringen, weil sie damit nicht mehr so viel Geld verdienen können.

Ich interpretiere die Aussage der Plattenfirma so, es kann aber auch anders gemeint sein. Ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren smile
Endless
Zitat:
Original von Jaymo
Hi,
hab letztens mal n demo zu ner plattenfirma geschickt, is auch so weit ganz gut angekommen aber die meinten es wären nicht die derzeitigen standardsounds verwendet worden!


wenn plattenfirmen sowas schrieben ist meist der ganze sound für die tonne gewesen. die sind da immer etwas schönfärberisch.kann ich aber nicht beurteilen kenne den sound ja nicht.



Zitat:
Original von Jaymo
..... und wie ich die in reason 2.0 hinkrieg!!!


gar nicht weil reason immer nach reason klingt und auch wenn der malstrom 500mal gelobt wird , wird er a. nicht amtlich klingen und b. immer wieder sofort als malstrom und soimit als software klassifiziert werden.

Zitat:
Original von Jaymo
Könnte mir einer vielleicht sagen, was so im trancebereich die standards an sounds sind


ganz einfach alles das was vernünftig geschraubt aus JP8XXX,Virus,Nordlead,Q und Pulse so rauskommt,mit entsprechend bedienten effektgeräten verfeinert und durch gute summenkompressoren verdichtet wird.

trenne dich bitte von der vorstellung das man für einen hit einen bestimmten synthesizer braucht. man braucht entweder mehrere davon (teuer,kenn das aus eigener erfahrung) oder man macht einen hit der so hitmäßig ist das der plattenfirma der sound egal ist.
Andromeda
Produktionen sind für Plattenfirmen nur dann interessant wenn sie sich vom Standard abheben. Wenn nicht mal sog. Standardsounds erreicht werden, dann sieht das mit der Qualität eher mau aus.

Ordentlichen amtlichen Sound bekommt man, wie endless es bereits erwähnt hat, aus ordentlich teueren Synthesizern raus. Die sind nicht umsonst so teuer. In der Entwicklung vom Virus (einziges Produkt von Access) stecken sehr viel mehr Resourcen als in der Entwicklung des Malströms (Dreingabe zu Reason). Das hört man auch deutlich raus.
Access und Waldorf wären ja auch extrem dumm, wenn sie aus ihrem Q oder Virus ein VST Plugin bauen würden. Hardware kann man nicht kopieren und zudem zahlt man nebenbei auch die reine Hardwarekomponente (Platine, Userinterface, usw.) mit.

Zum Thema mehrere Synthesizer:
Gerade am Wochenende musste ich eine interessante Erfahrung machen:
Ich habe ca. eine Stunde an einem bestimmten Leadsound am microQ geschraubt. Der hat aber nicht so geklungen wie ich ihn haben wollte. Entnervt habe ich zum Virus gewechselt. Dort habe ich den Sound innerhalb von 10 Minuten so hinbekommen, wie er klingen sollte.

So gesehen, ist es echt von Vorteil mehrere Synthesizer zu besitzen. smile
Pieter Baton
Zitat:
Original von Endless

Zitat:

gar nicht weil reason immer nach reason klingt und auch wenn der malstrom 500mal gelobt wird , wird er a. nicht amtlich klingen und b. immer wieder sofort als malstrom und soimit als software klassifiziert werden.



Und was ist so schlimm an Softwafre?

Hardwaremäßig läuft doch kaum noch was....fast ale Hersteller setzen mitlerweile auf Software emulationen, von deren Synths. Bestes BEispiel ist Novation!

Ausserdem, wird die Malstrom öfters verwendet als man glaubt!
Jaymo
Gut, dass sich mal jemand für software einsetzt smile ) !!!
Aber danke schonmal Allen für die Antworten!

thx
Endless
ich könnte jetzt sicherlich einen etrem langen beitrag schreiben warum hardware nun doch besser klingt als aoftware erspare ich mir aber.

warum sollte ein billiges produkt wie reason klanglich das schaffen was ein synthesizer der 4 mal so teuer ist kann.dann kölnnten alle ihre hardwaregurken verkaufen und würden sich reason und co hinstellen und von dem geld der hardwareverkäufe in urlaub fliegen.

hardware hat immer den vorteil das es zumindest streckenweise eine analoge verstärkung und einen analogen signalweg hat.dieses quentchen analogismus sorgt für nuencen von abweichungen und schmutz im sound der eben den unterschied macht.

ich hab beides ich habe fast alles modesynthesizer im studio als hardwaregerätschaften und ich habe reason.ich kann direkt den A/B vergleich machen weil ich jederzeit umschalten kann. und da verliert jeder reasonsynthi gegen die hardwarekisten.
es geht ja gerade um amtliche sounds und die kommen immer und immer wieder von den gleichen kisten (welche das sind erwähnte ich bereits)

sicherlich kann ein von einem profi programmierter malstrom bnesser klingen als ein virus der von einem noob eingestellt wurde. aber setzt man einen profi an beides heran wird die software gerade im bereich der amtlichen sound verlieren weil das letzte bisschen amtlichkeit fehlt.

ich sage nicht das reason schlecht ist, weiß gott nicht und als zwischending oder für anfänger sicherlich voll ok. aber für komplexe amtliche oder gar kommerzielle produktionen steht reason zu sehr in einer reihe mit fruityloops und eben nicht in der reihe der echten klangerzeuger.

was die softpendants zu virus und co betrifft. sicherlich ist ein virus auch nur software , aber diese software läuft auf einem motorola DSP typ 90irgendwas und diesesn chip findet man immer wieder (zufällig sitzt der auch im Q, im lexicon , im finalizer im nordlead und in anderen geräten)

einzige möglichkeit an die softwarependants zu gelangen ist die anschaffung eines Time-Division-Multiplexersystems eben dem berühmt-berüchtigten Protools TDM-system.und das kostet mehr als die hardwarekisten.

reason hin oder her in verbindung mit einem oder 2 hardwarekisten lässt sich sicherlich auch amtlich arbeiten aber alleine. meiner erfahrung und meinung nach nicht
Pieter Baton
Du darfst nicht den Fehler machen, und den Sound einzeln zu sehen!

ICh bestreite nciht, das HArdware insgesammt besser ist!

Aber(!!!!!)

1. Braucht HArdware seinen PLatz, seine Anschlüße und CO, was alles extrem ins GEld geht! Nicht nur die HArdware selber!
Aber klanglich hängt am Ende wieder alles vom MIx, und den Effekten, die ncoh über den "rohen" Sound kommen!

Hier mein Lieblingsbeispiel:
Die Produzenten von KAte Ryan haben bei dem letzten Track nur Reason benutzt, und das dann durch die ganzen Effekt-Plugins laufen lassen!
Du hörst am Ende Reason nciht raus!
Es haben fast alle beim HAuptsynth auf die JP8000 getippt....nope es war die Malstrom!

Airwave benutzt die Malstrom auch heufig, genauso wie Aibase es tut!

Die Software wird immer besser! MAn wird nie die richtig analogen Klänge wie zb. von einer schönen 303 perfekt umsetzten können, aber wie du schon richtig gesagt hast, in jedem Hardwaresynth steckt auch nur ne Software!

Hör dir aml Samples von der Novation K-Station, und danach der V-Station an! Identisch!

Und so wirds bald, wenns nciht sschon so ist, mit fast allen Synths sein!
Jaymo
...Ich hab einen ähnlich klingenden sound, wie der des jp-8000, sogar mit einem subtractor hingekriegt! großes Grinsen
Endless
andere leute haben bereits einen nordlead klingen lassen wie einen q , eine drumstation wie eine 909, einen JP8080 wie einen virus und einen pulse wie einen An1x.

soll sogar leute geben die haben einen TC hall so eingestellt das andere denken sie haben einen lexiconhall gehört. wiederum klingen neve-eq´s bei richtiger einstellung wie die einer SSL9000.
und dann soll es schon vorgekommen sein das leute mit dem digidesign maxim-plug in ergebnisse erziehlt haben und andere haben gedacht ein finalizer sei am awerke gewesen.

soll heißen: der weg zum erfolg ist nebensache.wichtig ist eine ausgefallene idee und die richtige portion verständnis für seinen gerätepark.

zum thema kate ryan. sicherlich rchtig das der sound aus reason kommt und vielleicht sind ja auch 3 % aller amtlichen produktionen mit reason gemacht , demgegenüber stehen dann aber noch 97 % andere songs die mit anderen ( meist hardware) gemacht werden(wurden)

die weit verbreitete meinung das man ohne JP8080 und ohne virus keinen hit machen könnte gastiert auch in einem nicht weiter genannten forum.

mit nichten!! was man braucht ist einzig und alleine verständnis und erfahrung für die materie synthese/midi/musik/tontechnik/studio

dann klappts auch mit der amtlichkeit
DannyCadeau
JP8080, neve-eq´s, digidesign maxim-plug

...ich bleib doch lieber beim auflegen lachen
Andromeda
Zitat:
1. Braucht HArdware seinen PLatz, seine Anschlüße und CO, was alles extrem ins GEld geht!

Platz, Anschlüsse und Geld sollten bei einem Produzenten, der professionell arbeiten will, kein Problem darstellen.


Zitat:
Airwave benutzt die Malstrom auch heufig, genauso wie Aibase es tut!

Airbase verwendet laut seiner Homepage ne Menge an Samples von Hardware Synthesizern Warum blos? zwinker

ansonsten kann ich mich endless letztem post voll anschliessen
Jaymo
Hab den Song mal verlinkt ins Tunes-Forum:

http://www.tranceforum.info/wbboard/thre...7166f52fb1139ef

Viel Spaß beim Reinhören!!!
Endless
hab den track irgendwo schon mal gehört, haste den in einem anderen besagten forum schon mal zum besten gegeben?

klingt völlig ok, nur ists bei näherem hinhören von amtlichkeit weit weg.will jetzt aber keinen track-check machen ...

zurück zur amtlichkeit. ich denke es ist alles gesagt. was amtlichen sound liefert ist gesagt worden. sicher gejts auch mit anderen mitteln aber der einfachste weg ist doch nachwievor die kohle auf den tisch zu legen und sich einfach alle modesynthesizer hinzustellen.

Zitat:
Platz, Anschlüsse und Geld sollten bei einem Produzenten, der professionell arbeiten will, kein Problem darstellen.


genau heiko sehe ich ganz genauso.wer in diesen bereichen arbeiten will der hat eben die kohle .
Pieter Baton
Zitat:
Original von Andromeda

Platz, Anschlüsse und Geld sollten bei einem Produzenten, der professionell arbeiten will, kein Problem darstellen.


Das mag scho stimmen, aber man muß auch erstmal anfangen! Ich kenne jetzt niemandem der mir mal eben nen Raum anmietet, und mir nen HAufen KOhle gibt!

das wenn man Geld verdient, aufrüstet, und sich dann nach und nach ein Studio aufbaut, ist klar! Aber man muß auch mal anfangen!

Glaube kaum, das ein Ferry Corsten, oder Tiesto oder wie sie alle heißen, von anfang an ein komplett ausgerüßtetes studio da stehen hatten!

Wollen und Können ist ein Unterschied!
cHillb3rT
Zitat:
Glaube kaum, das ein Ferry Corsten, oder Tiesto oder wie sie alle heißen, von anfang an ein komplett ausgerüßtetes studio da stehen hatten!


Aus diesem Grunde unterstützen in der heutigen Zeit viele bekannte Djs junge Leute, damit sie es leichter haben als früher.
Ich finde, dass dies auch gut ist und dass man dem Beispiel auch folgen sollte, wenn man das Geld und die Möglichkeit dazu hat.

ABer diese Entscheidung liegt bei jedem selbst, wenn man so will.
Andromeda
jo, aber mittlerweile ist der Konkurrenzdruck unter den Tranceproduzenten erheblich gestiegen. Immer mehr Leute preschen auf den Markt. Wenn man da eine pressfertige Demo einschickt, steht man besser da, als wenn man ein simples halbfertig abgemischtes Homedemo einschickt.

Warum lässt ihr denn euren Track "Died in Paradise" nochmals im Studio nachproduzieren? Ist Reason oder Malström doch nicht so geil ?
GambaJo
*DummAusDerWäscheGuck*
Fairground
Na, ist die V-Station gut oder gut? Hat sich unter den Software Snyhies zu meinem Lieblingssynthie entwickelt. Hab damit schon viele Sounds hinbekommen, auch Ferry Corsten like... großes Grinsen
Pieter Baton
Zitat:
Original von Andromeda
jo, aber mittlerweile ist der Konkurrenzdruck unter den Tranceproduzenten erheblich gestiegen. Immer mehr Leute preschen auf den Markt. Wenn man da eine pressfertige Demo einschickt, steht man besser da, als wenn man ein simples halbfertig abgemischtes Homedemo einschickt.

Warum lässt ihr denn euren Track "Died in Paradise" nochmals im Studio nachproduzieren? Ist Reason oder Malström doch nicht so geil ?


ok, gutes Argument.....

Also, wir haben die Einladung gerne Angenommen, ich meine, wer würde es sich nciht mal angucken?

Die MAlstrom ist übrigens noch immer drin!

Der Einzige HArdwaresynth, der noch dazugekomemn ist, ist ne JP8000 als unterstützung!

Der Rest ist nach wie vor Software!
Und Reason!
Nur sind wir ebeide keine Misch, und Master MEister!

Wir haben auch ne MEnge da gelernt, und ich denke, mit ein paar vernünftigen MOnitoren, zum reinen hören, bekomemn wir denn nächsten Track auch ohne Studio hin!