Trance = Techno = Sch****

Zitat:

Original von hammer Von Montag bis Freitag jede Nacht! Edit: Da war wohl jemand ein paar Sekunden schneller...

Aber nur kanpp!

Zitat:

Oroginal von Mighty Johnny wenn ich den ganzen Tag auf der arbeit nur Einslive höre und da kommt alle 2-3 stunden dasselbe lied und es hat einen einigermaßen "massenkompatiblen klang",dann find ich das automatisch irgendwann gut... bzw.die breite masse... und das ist doch das hauptproblem meiner meinung nach zuerst...

Hmm, da ist was dran... Da kommt mir doch glatt ne Idee... Ich muss nachdenken...

dann mach das doch mal

wobei das mit Einslive nur ein Beispiel war... typischer wären in diesem Falle eigentlich noch die NRW Lokalradios... oder alle Top 40 Airplaysender...

OK, ich habe jetzt eine Theorie und ob sie sich bestätigen lässt, wird sich anhand eurer Antworten zeigen.

Frage: Falls es euch schon einmal gelungen sein sollte, jemanden zum Trance zu "bekehren", was für Menschen waren das?

Ich glaube nämlich, dass man, um sich für (den echten) Trance begeistern zu können, bestimmte Voraussetzungen erfüllen muss (Achtung: psychologisches Profil): Man muss Fantasie besitzen. Man muss träumen können und man muss den Wunsch nach Abwechslung haben. Ferner nehme ich an, dass viele oder gar die meisten Trance-Hörer individuell, kreativ und vielleicht auch ein wenig nachdenklich sind. Es würde mich nicht wundern, wenn diese Eigenschaften bei den Leuten, die ihr begeistern konntet, zutreffen; bei mir selbst war es auf jeden Fall so.
Vor ein paar Tagen habe ich mich mit jemandem, den ich schon länger kannte und vorher immer für einen Spinner gehalten hatte, unterhalten. Es fing damit an, dass er sich über die Musik aufregte (aus den 80's). Als ich ihn fragte, was er denn hören würde, antwortete er - na, was kommt jetzt? - "Techno." Im Laufe des Gesprächs wurde klar, dass sein Technobegriff in Wahrheit Trance beschrieb. An diesem Abend merkte ich (und wusste's auch noch am nächsten Morgen ), dass derjenige kein Spinner war, sondern, ebenso wie ich, ein entschiedener Gegner von Linienkonformität und Mainstreamerscheinungen (Ich kann's nich lassen... ), auf den haargenau das obige Profil passt. Inzwischen habe ich ihm eine CD von mir gegeben und er will mal bei mir vorbeikommen, um den Trance zu hören, den man hier sonst nur schwer oder gar nicht zu hören bekommt.

Ich wette, dass es kein Zufall ist, dass wir hier alle zum Trance gefunden haben. Trance ist für mich Musik in ihrer Perfektion, da sie für mein Wesen wie zugeschnitten ist. Ich liebe es zum Beispiel, einfach nur mit geschlossenen Augen auf dem Boden meines Zimmers zu liegen und bei Brian Eno's "An Ending" (im Leama & Moor Remix) zu chillen oder an einem heißen Sommernachmittag eine Caipirinha schlürfend auf unserer Hausterrasse zu sitzen und "Palma Solane" zu hören. Ich hasse Oberflächlichkeiten, ich bin ein Feind der Schnelllebigkeit, ich ziehe Qualität der Quantität vor und ich bin immer darum bemüht, das Schöne in den Dingen zu sehen. Ich bin mir sicher, dass der Großteil der Mitglieder dieses Forums ähnlich beschaffen ist. Früher oder später musste diese Beschaffenheit ja zum Trance als bevorzugte Musikrichtung hinführen (und findet wahrscheinlich auch ihren Ausdruck in anderen Bereichen, was aber nicht zur Debatte steht), da Trance nach meiner Thorie, um den Rahmen zu schließen, eben genau solche Leute anspricht, deren Charakterprofil dem von mir skizzierten entspricht. Demzufolge ist es nicht weiter verwunderlich, um mich auf Mighty Johnny zu beziehen, dass so viele Menschen - die breite Masse - einen Song genau dann gut findet, wenn er einen massenkompatiblen Klang besitzt; er ist eben kompatibel für die Masse. Genau diese breite Masse wird man aber vermutlich niemals für Trance begeistern können, weil ihr Wesen einfach nicht dafür geschaffen ist. Die meisten Menschen sind keine Träumer und besitzen nicht die nötige Fantasie, um den einzigartigen Reiz der Trancemusik zu erkennen. Diese breite Masse wird es immer geben, aber es wird auch immer jene kleine Masse geben, die schweben kann.

Schlussfolgerung: Es wird immer eine Minorität bleiben, die Trance liebt.

Und ich liebe Trance, weil ich schweben kann.

Zitat:

Original von deed solche sachen wie club-rotation o.ä. sorry,aber das meiste hat doch da mit trance nun wirklich nichts zu tun,wenn ma wieder der pulsedriver nen interview gibt... wobei man sie vllt. auch alle etwas in schutz nehmen sollte... denn eigentlich wird ja nie das wort techno dort verwendet. wo die leute das her haben, das jan wayne & co techno sei, verstehe ich bis heute nicht. vllt. weil sie sich es alle einfach machen... ich will doch bloß gerechtigkeit... *ahhh* ich sag zu 3 doors down doch auch nicht punk-band ...

Stichwort Pulsedriver: Ich hab mir Ende 2001 mal eine Pulsedriver vs. DJ's @ Work-Mix-Compilation gekauft. Da steht in diesem Inlay wörtlich:

Zitat:

(...) Unter seinem DJ-Namen "DJ Tibby" kann er sich schnell in der Trance-Szene etablieren. (...) Im November 1997 wird "PULSEDRIVER" ins Leben gerufen. Unter diesem Namen soll eine neue Definition von innovativem Trance verbreitet werden: der treibende, kickende und melodische Trance.

--> Man merkt's! Also Pulsedriver scheint bzw. schien sehr wohl der Meinung zu sein, dass seine Produktionen der Stilrichtung "Trance" zuzuordnen sind. Anderes Beispiel ist der Klubbingman: der verbratet auf seinen Mix-Compis übelste Kommerztracks UND richtige Trancetracks in einem Topf, sowas gehört echt verboten.
Keiner kann mir erzählen, dass diese Herrschaften nicht wissen, was richtiger Trance aus den Niederlanden oder UK ist, die wissen das sehr wohl, nur ist es ihnen scheiß egal, weil nicht der Spaß an der Musik zählt, sondern nur die Kohle!
Dann denke ich sind die Kommerzlabels schuld, die ihren Mist oft unter der Kategorie "Trance" an den Vertriebshändler aushändigen.
Aber am schlimmsten sind diese ganzen Pseudo-Trance-Compilations wie "Future Trance".

Ich denke, dasd kommt daher, dass der Kommer Hands Up ursprünglich wirklich vom echten Trance abstammt und sich das ganez erst Ende der 90er in diese kommerzielle Richtung entwickelt hat, dadurch hat auch nie wirklich eine Abspaltung vom Begriff "Trance" stattgefunden. Leute wie Pulsedriver wollten mti ihrer Musik halt ein möglichst großes Publikum ansprechen und dazu muss man die Musik eben immer kommerzieller, poppiger, trendangepasst machen und eventuell noch ein Cover obendrein ("Cambodia"., Din Daa Daa"), damit sich die Sache verkauft. Dazu kommt natürlich auch die Gleichgültigkeit vieler Leute, denn das gemeine Volk hört ja sehr oberflächlich Musik, wie hier schon erwähnt wurde.

Habt ihr auch so eine extreme Abneigung gegen das Wort Kommerztrance wie ich? Das wird nämlch meistens auf Groove Coverage, Special D., Rocco etc. angewandt. Ich nehme das Wort nicht mehr in den Mund, aber wenn man ehrlich ist, dann passt es doch nur auf die Sachen von Green Court, Cosmic Gate (teilweise), Kai Tracid, Blank & Jones und diese oft auch als "German Trance" bezeichnete Schiene.



Kurz zu deinem letzten Beitrag, Guitar: Ein psychologisches Profil geht imho etwas zu weit. Ich würde mich zum Beispiel nicht als besonders fantasievollen, träumerischen Menschen bezeichnen, dafür bin ich aber ziemlich emotional. Meine Vorliebe für Trance ist einfach daraus entstanden, dass ich extremst auf geile Melodien stehe, überhaupt auf melodische Musik. Gegen 4/4-Beat hatte ich auch nie etwas. Mir gefallen ja auch melodiöse Rocklieder, früher hörte ich auch einiges an Eurodance und Freestyle (Electro-Breakdance à la Music Instructor, Flying Steps). Urspünglich stehe ich auch eher auf die härteren, nicht so sehr verträumten, aber melodiösen nicht tekkigen Trancetarcks, was sich nun aber in Richtung Progressive ausgedehnt hat und nahezu dem ganzen Dutch- & UK-Trance halt.
Übrigens mag ich keine Fantasy- und Science Fiction-Filme!
Der einzige, von dem ich mir sicher bin, dass Trance nicht das richtige für ihn ist, ist unserer mittlerweile ja leider, leider Ex-Member Nic van Duepp, der wohl bei seinen Hip Hop-Dudes besser aufgehoben sein dürfte

Zitat:

Original von GambaJo Ich sage euch, warum ich alle par Monate HipHop höre: Hört euch mal einige Tracks der Band "Blumentopf" an (z.B. "Mach Was!", "Irgendwie Lieb Ich Das", "Autos & Frauen", "Von Disco Zu Disco" erinnert mich irgendwie an meine wilden Zeiten), "Man Kann Nicht Immer Alles Haben", "Danke Bush" oder "6 Meter 90"). Die Texte sind aus dem Leben gegriffen, fast jeder kann sich damit identifizieren, und vor allem sind sie sehr lustig, mit gutem Wortwitz (z.B. "...denn ein echter Partylöwe läßt sich niemals von einer Warteschlange fressen..."). Auf dieses Getho-Gangster-Gedrisse habe ich absolut keinen Bock, aber es gibt Ausnahmen, die gute Musik machen, mit lustigen und gesellschaftskritischen Texten. Dabei geht es weniger um ein bestimmtes Gefühl, das die Musik erzeugen soll (wie z.B. Trance), sondern um etwas zu erzählen und die Leute zum Nachdenken zu bringen. Es zeigt oft Misstände in der Politik, Gesellschaft und Moral.

Jap, ich höre auch gaaanz selten mal sowas wie Blumentopf oder Crème de la Crème. Haben ganz witzige Lieder! Gebt euch z.B. mal von der Cr`?eme de la Crème das Lied "Haschisch Kakerlake" - ist auch was für Leute, die nicht kiffen
Auf jeden Fall hast du Recht, dass man nicht den ganzen Hip Hop über einen Kamm scheren sollte. Gerade im kommerziellen deutschen Hip Hop Bereich gibt's doch einige gute Rapper, wie z.b. Die Firma, Eins Zwo, Afrob, Samy Deluxe oder D-Flame! Auch wenn's nicht meine Musikrichtung ist, solche Sachen gilt's generell zu akzeptieren, auch wenn's schwer fällt. Wie gesagt, ich höre Hip Hop kaum, aber ein Track hat's mir in letzter Zeit ziemlich angetan (Die Firma "Spiel des Lebens").
Ich betrachte Hip Hop nicht wirklich als herkömmliche Musik, sondern sehe die Musikrichtung eher als so etwas wie Kabarett. Mir ist's meistens zu stressig, ständig auf einen Text hören zu müssen, deswegen ist Hip Hop für mich eine eher "stressige" Musikrichtung, während Trance (in den meisten Fällen) für mich eher das Gegenteil darstellt.

Zitat:

Original von Nachtschatten Leute wie Pulsedriver wollten mti ihrer Musik halt ein möglichst großes Publikum ansprechen und dazu muss man die Musik eben immer kommerzieller, poppiger, trendangepasst machen und eventuell noch ein Cover obendrein ("Cambodia"., Din Daa Daa"), damit sich die Sache verkauft.

Du sagst es doch selbst: Damit sich Musik gut verkauft, muss sie auf die breite Masse zugeschnitten werden, woraus automatisch folgt, dass Musik, die NICHT auf die breite Masse zugeschnitten ist - und Trance zählt, da wird mir wohl jeder Recht geben, eindeutig dazu - nur wenig Anklang findet. Zielgruppe von Trance ist demnach eine kleine Masse, die sich klar von der Hauptmasse unterscheidet - und zwar nicht nicht nur im Musikgeschmack, denn eine Abneigung gegen Oberflächlichkeit bezieht sich nicht nur auf Musik.

Zitat:

Meine Vorliebe für Trance ist einfach daraus entstanden, dass ich extremst auf geile Melodien stehe, überhaupt auf melodische Musik.

Das überzeugt nicht. Man kann über die Charts als besten Ausdruck des Musikgeschmacks der breiten Masse ja denken, was man will, aber Eines ist klar: Auch Otto Normalhörer gefällt nicht jeder Sch***. Ein Nummer Eins-Hit zeichnet sich fast immer durch eine gute und innovative Melodie aus. Dass die musikalische Verarbeitung, wie du schon sagtest, auf die breite Masse zugeschnitten wird, um die Verkaufszahlen zu puschen, steht auf einem anderen Blatt. Prinzipiell sind "extremst geile Melodien" auf keinen Fall nur in der Trancemusik zu finden!

Zitat:

Übrigens mag ich keine Fantasy- und Science Fiction-Filme!

Versteh ich nicht. Was hat das mit der Vorliebe für Trance zu tun? Nicht jeder, der Fantasy- und Science Fiction-Filme gerne sieht, hat Fantasie und umgekehrt erst recht nicht .

Insgesamt sollte man nicht vergessen, dass ich nur eine Theorie geäußert habe.

Vielleicht muss man nicht unbedingt Fantasie haben oder träumerisch sein, aber Eines auf jeden Fall nicht: ein Anhänger der breiten Masse.

Zitat:

...dafür bin ich aber ziemlich emotional.

Genau das meine ich.

dann frage ich mich nur,warums in Holland funktioniert?? oder auch in Belgien?? in England?? oder in der schweiz??

wenn trance nicht massenkompatibel ist oder sein sollte?? sind die Leute in unserm Alter da alle viel gebildeter??? oder haben die alle eine ganz andere Mentalität??

So hab mal ne seite gefunden mit der man den leuten die "Techno" als ganzes bezeichnen, besser beschreiben kann! http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html

finde die sehr interressant! vorallem die ganze entstehung!

Zitat:

Original von DJ Amazon So hab mal ne seite gefunden mit der man den leuten die "Techno" als ganzes bezeichnen, besser beschreiben kann! http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html finde die sehr interressant! vorallem die ganze entstehung!

Dann ließ dir mal durch, was da bei Dutch-Trance steht. Findest du die Seite dann immer noch so gut?

das ist ganz schön hart umschrieben... was da zum holländischen trance geschrieben steht...

wobei ich wiederum die begrifflichkeiten klasse finde... mit trance anthem bzw. arena trance und stadium trance... denn das passt schon sehr gut wie ich finde... und es kann einem außenstehenden der weniger ahnung von der materie hat,besser vermitteln was wir unter dem trance verstehen..

oder generell unter solchen events wie der trance energy,der sensation,tiesto in concert oder auch der innercity...

"ferry corsten killed it..." ... *tsstss*
oder versteh ich da was nicht richtig?

jaja....fidne das auch ne Runde zu krass......da wird Ferry dargestelt wie hier Jan Wayne.....tze

Also ich kann nur zu dem Thema sagen das ich solche Situationen gerne Ausnutze um meinen eigenen Horrizont zu erweitern. Wenn mir einer ins Gesicht sagt das er Techno (ich nehme das mal als Oberbegriff für alle Stilarten) scheiße findet weil nur Bumm Bumm und so weiter. Frag ich direkt zurück warum er die andere Musikichtung lieber hören mag.

Es ist manchmal schon Interressant wie Oberflächlich manche Menschen Musik hören. Wenn sie mit ihren meist kurzen Ausführungen fertig sind fang ich an sie in Grund und Boden zu labern, soll heißen ich erzähle ihnen was Techno für mich alles bedeutet. Von wegen Tolleranz, Sei du selbst, Es ist scheißegal was andere Denken, Freie Liebe, Freude am Leben usw. Meistens sind die dann so beindruckt das ich einen Schritt weitergehen kann und die Jungs und Mädels an Techno heranführen kann, viele hören sich die Tracks die ich natürlich clever wähle (Keine Hacke oder Schranz) mit anderen Ohren.

Ich muss sagen diese Methode hat schon bei vielen Bewirkt das sie Toleranter gegenüber der Musik sind. Und auch ich habe einige Interresante Musikrichtungen dadurch kennengelernt (Demletzt erst Dark Wave und ähnliche Stile)

@ Mighty Johnny: Ich glaube nicht, dass Trance in Holland, Belgien, etc. wirklich massenkompatibel ist, allerdings nimmt er dort einen anderen, auf jeden Fall höherrangigeren Status als in Deutschland ein. Nicht jeder Mensch, der die Veranlagung (ich nenn's einfach mal so) dazu besitzt, sich für Trancemusik begeistern zu können, tut dies auch. Ursache: Viele kommen niemals in den Genuss dieser Musik, vor allem in Deutschland nicht. Wie schon geschrieben wurde, haben Medien wie Radio und Fernsehen entscheidenden, häufig sogar alleinigen Einfluss auf den Musikgeschmack der Bevölkerung. Bestes Beispiel sind doch wir selbst: Einige lernten erst durch dieses Forum echten Trance kennen (ich hab's etwa bei Diablinchen und Henning gelesen) und ich gehöre ebenfalls dazu (Auch wenn's hier nicht hergehört: Danke!). In anderen Ländern kommt man wesentlich leichter in Berührung mit Trance, weshalb er dort massenkompatibel erscheint.

@ Deejay Source: Ich hab's genauso gemacht wie du und mir oft viel Zeit genommen, um Leuten die Komplexität elektronischer Musik zu erklären. Wenn sie dann bereit waren, einige Beispiele zu hören, fielen die Ergebnisse fast immer gleich aus: Die Leute sahen sich in ihrer Ansicht bestätigt und vertraten dieselbe Meinung wie zuvor. Ich hätt's mir also schenken können . So etwas finde ich dann immer schade und zwar nicht primär, weil ich den-oder diejenige nicht "bekehren" konnte, sondern weil sie ihre Ignoranz und Intoleranz so unverhohlen zur Schau trugen.

So long,
Guitar

Zitat:

Original von Nachtschatten Cosmic Gate (teilweise), Kai Tracid

Bei den Produktionen mag das zustimmen, bei den Sets (hauptsächlich in NL) stimmt es nicht.

@Nachtschatten: Kennst Du den Track von Fischmop "Dreckmarketing"? Der ist zum brüllen komisch.

@DJ Amazon:
Diesen Link haben wir hier schon öffters diskutiert. Da steht viel Unsinn drin. Ich würde es nicht als Referenz oder Beispiel heranziehen.

Ich habe auch schon lange und viel über Guitar's Theorie nachgedacht. Meiner Meinung nach stimmt das, man muss ein bestimmter Mensch sein, um Trancer werden zu können (ich könnte das jetzt ja mit den Juden vergleichen: Jude kann man nicht werden, dass muss man sein. Trancer haben ihre Musik auch von vornerein irgendwie im Blut - Juden missionieren nicht, und Trancer haben dies auch nicht zu tun!! .... - bitte nicht so ernst nehmen). Man muss jemand sein, der offen für neues ist, und man mss natürlich zulassen, dass einen die Musik so tief berührt, deshalb gefühlvoll. Man muss diese Kombination irgendwie verinnerlichen - das elektronische und die Melodien - wobei ich beim nächsten Punkt wäre:

Pop - Lieder haben natürlich Melodien. Aber sie sind einfach nicht so ausgeführt wie bei Trance, können es gar nicht sein. Ein durchschnittlicher Pop - Song geht vier Minuten, ein Trance - Track dagegen um die acht. Die Melodie wird an uns herangeführt, wir werden in sie hineingezogen, und langsam schwebt sie wieder davon - das kann man in vier Minuten gar nicht hinkriegen. Außerdem steht bei Pop der Gesang deutlich im Vordergrund - und ich finde, dass gesungenes die Harmonien lange nicht so schön an unser Ohr trägt wir z.B. Streicher - oder im Elektronischen besonders jetzt die Spheres oder Synths. Ein Beispiel: Ich höre gerne Enya, sie hat wirklich wundervolle Melodien in ihren Liedern. Aber solche Gefühle wie bei Trance kommen bei mir nicht auf.

@deelay source: Ja, diese Strategie hat auch bei mir nicht funktioniert - die Leute sind nicht offen genug dafür, sie wollen nicht verstehen, dass ein 4tothefloor - beat mit solchen Gefühlen verbunden ist. Wer sich nicht von der Musik berühren lässt, kann sie auch nicht fühlen.

... und die Seite von diesem - 'Izgur' oder so heißt der Keks - am Anfang fand ich sie sehr übersichtlich und nützlich, bis mir erstmal klar wurde, was da für ein Dreck steht. Er beschreibt die Musik so, wie er sie findet - und was ihm nicht gefällt, ist auch kein Trance mehr. Er ist nunmal kein Trancer, würde ich sagen, von dem her hilft die Seite Außenstehenden in unserem Genre garantiert nicht - außer man schmeißt natürlich Fragma und Thrillseekers wieder in einen Topf

nunja,um mal auf diablinchen's ansatz von gefühlen bei melodien etc einzugehen:
ich denke, das es bei einem trancer nicht speziell ein schöner uplifting-track sein muss,um gefühle auzulösen, um nachzudenken, um zu zweifeln.
es kommt auf den song ansich an. oder hört ihr, als echte trancer, nur trance und könnt euch auch nur damit identifizieren?
klar kann ich mich hauptsächlich mit der elektronischen-musik identifzieren. aber besonders bei sehr melancholischen, langsamen rock-songs wie um ein beispiel zu nennen "goo goo dolls - iris", kommen bei mir gefühle hoch, die ich auch bei trance manchmal nicht finden kann.
ich glaub nicht an diese theorie, das man als trancer "geboren werden muss".
schon eher glaube ich, das einfach zu viele menschen in deutschland keine ahnung von dieser musik haben.keine ahnung im sinne von unwissen! sie kennen keinen ferry,keinen armin oder keinen tijs ...obwohl,tijs vllt. schon
mal im ernst. die unwissenheit der leute ist doch mit das größte problem. gleich nach deren intoleranz und "kenn ich nicht = mag ich nicht"-einstellung...
that's germany,dude...

edit:
das mit dem "geboren werden" ist vllt. etwas zu spitz ausgedrückt... seht das nicht so eng,ok?

Also ich glaube bestimmt nicht das ich als Trancer geboren wurde. Ich denke eher das es im Leben einen Moment (Quasi nen Aha Effeckt) gibt. Und dieser Prägt dann einen den Großteil seines Lebens. Bei mir war es damals als ich das erste mal VIVA sah und da das Video von I Wanna Be A Hippie lief. Dieses Ulkige hat mich so fasziniert (damals war ich etwa 9 oder so) das ich mehr über diese Musik wissen wollte und so wurde ich immer tiefer in den Sumpf der Elektronischen Tanzmusik hineingezogen. Und ich muss sagen ich bereues es keine Minute.

Fazit: Also man wird bestimmt nicht mit nem Trancegen geboren. Sondern es kommt auf's Umfeld und seine Lebenssituation an in dem Moment wo man den ersten Kontakt mit der Musik hat (meine P. Meinung).

ums kurz und knapp zu sagen...ich glaube einfach man muss die fähigkeit haben sich in eine melodie...ein thema oder auch nur den aufbau eines tracks reinfühlen und darin versinken zu können....man muss die musik wirklich hören und nicht nur oberflächlich die melo mitsummen können...ob das jetzt trance, rock oder sonstwas ist ist eigentlich nebensächlich ...und wer trance mag kann das, da die tracks subtiler aufgebaut sind als der übliche mainstream kram und sich somit dem hörer weniger leicht erschliessen

schön gesagt,keksi
thema erledigt

ich glaube, wir drehen uns so langsam aber sicher im kreis ...