Das Problem der Trance-Partys in Deutschland

@ The Tranceboy: Meinst du etwa, Teh'leth kommt extra aus Thüringen nach Aachen auf eine Tranceparty?

Und denkst du ernsthaft, dass er von 1990 spricht? Er spricht von der United (2006, 2007) und von den Klangfarben-Events, die schon einige Jahre stattfinden.

Tranceboy hast du dir den ganzen Post`s durchgelesen?Hier im Forum versucht jeder die deutsche Trance-Szene zu unterstützen.Es geht hier um eine Form von positiver Kritik.Man versucht Tipps zu geben und nichts schlecht zu reden.Man kann von niemanden erwarten mehrere 100km zu fahren um eine Party zu unterstützen. Dies klappt bei 1-2x ,längerfristig bringt eine Party aber nur dann Erfolg wenn Leute aus dem näheren Umkreis kommen. Zum grössten Teil sind hier Schüler, Studenten und junge Arbeitnehme die einfach nicht die finanziellen Mittel haben.

Wieso Trance anderswo funktioniert und hier nicht gehört nicht zum Thema. Hier geht es um das Event selbst.

Zitat:

Original von The Tranceboy Es steckt dort genauso viel arbeitet dahinter, wie bei allen anderern Partys auch.

Das ist eine entscheidende Frage. Bei all den bösen Minimal-Partys, bei denen man vorgegaukelt bekommt, man wäre cool und chic (Zitat hier aus dem Thread) ist es eben auch einfach so, dass die Veranstalter ihre Hausaufgaben machen. Der Cocoon Club oder die Pollerwiesen (die so weit ich weiß mit weniger als 100 Leuten angefangen haben) sind nicht einfach nur so erfolgreich, weil sie massentaugliche Musik spielen. Dieser Schluss wäre viel zu einfach und wer das glaubt, hat meiner Meinung nach nicht viel Ahnung. Sie haben diesen Style aufgebaut und irgendwann angefangen, einfach mal professioneller über die ganze Umsetzung nachzudenken. Heute gibt es eine gewisse "Masse" als Zielgruppe, auch wenn natürlich längst nicht von einem Massenmarkt gesprochen werden kann. Die meisten meiner Kommilitonen können z. B. mit diesem monotonen Zeugs von mir nichts anfangen, sondern finden Tocadisco und sowas toll.

Heute ist es für diese Veranstalter natürlich einfach, im Vorfeld gewisse Investitionen zu tätigen, aber am Anfang hatten sie es auch schwer. Sie haben sich aber irgendwann der Frage gestellt, ob Leidenschaft alleine gut genug ist, oder ob man nicht vielleicht auch mal etwas gezielter an die Sache heran gehen sollte. Vielleicht kann man auch Trance irgendwann an diese Stelle kriegen, wer weiß. Ich glaube das Produkt (Ich meine hier letztendlich die Musik) ist für einen Großteil der Zielgruppe nicht so wichtig, wenn es eine relativ große und interessante Community darum gibt.

Ich finde es gut wenn Partys mit viel Leidenschaft organisiert werden und ich glaube auch, dass all diese kleinen Partys diese Leidenschaft haben. Wenn man aber langfristig eine volle Bude haben will, muss man sich den kritischen Fragen stellen und optimieren. Wenn man das nicht will, kann man natürlich auch so weitermachen wie bisher und sich darüber aufregen, dass keiner Trance hören will.

Ein eigenes Topic wäre glaube ich ganz gut...

Zitat:

Original von toe Tranceboy hast du dir den ganzen Post`s durchgelesen?Hier im Forum versucht jeder die deutsche Trance-Szene zu unterstützen.Es geht hier um eine Form von positiver Kritik.Man versucht Tipps zu geben und nichts schlecht zu reden.Man kann von niemanden erwarten mehrere 100km zu fahren um eine Party zu unterstützen. Dies klappt bei 1-2x ,längerfristig bringt eine Party aber nur dann Erfolg wenn Leute aus dem näheren Umkreis kommen.

Ganz genau. Da brauch man eine größere Basis vor Ort. Nur wie bekommt man die?! Und wie bekommt man mehr Leute für Trance begeistert?? Das ist doch eigentlich die spannenendste Frage überhaupt,an dem ganzen Thema.Vielleicht als kleiner Tipp,für die Veranstalter der Feel Trance jetzt im speziellen. Oder natürlich auch für jeden anderen Veranstalter.
Versucht doch mal feste Radiosendungen zu bekommen. Bei den ganzen Lokalradios in NRW gibts zum Beispiel immer feste Bürgerfunksendungen und Zeiten.

Das heisst ihr könnt kostenlos und mit dem Equipment eures jeweiligen Lokalsenders Radio machen.Hier in meiner Region macht zum Beispiel einer immer eine wöchentliche House-Sendung,mit durchaus großem Erfolg.
Und das wäre doch vielleicht schon mal ein erster Schritt. Eine gewisse Hörerbasis vor Ort zu bekommen. Gilt natürlich auch für die anderen Bundesländer und Regionen Auch wenn ich nicht weiß wie das dort mit Bürgerfunk-Sendungen aussieht.

Aber Ihr könnts doch versuchen und da vielleicht einfach mal nachfragen. Ein nächster Schritt wäre vielleicht selbst zu versuchen in Clubs oder Diskotheken als DJ reinzukommen. Auch wenn euch das vielleicht im ersten Augenblick zu wieder und zu billig ist oder erscheint,aber das wäre doch auch ein Anfang wenn man bestimmte Abende im Monat fest gebucht da werden könnte. Vielleicht einfach mal einen Demo-Mix bei verschiedenen Clubs oder Diskotheken in eurer Ecke hinterlegen. Auch wenn ihr dort als DJ nicht genommen werden solltet,könnte es sich vielleicht doch auch etwas aufs zukünftige Musikprogramm des Clubs oder der Großraumdiskothek auswirken.

Ich weiß,dass es gerade in Sachen Großraumdiskotheken auch immer enorme Vorbehalte hier in der Trance Szene gibt. Nur man muss es halt einfach auch mal pragmatisch und ganz unvoreingenommen sehen. Diskotheken sind Orte und Plätze wo sofort an einer Stelle viele Menschen an Wochenenden immer wieder zusammen kommen.Also wirklich Orte wo Musik konsumiert,aufgesaugt und weiter vertrieben oder bekannt gemacht wird.Und das wäre vielleicht fürs erste eine viel bessere "Marketing-Maßnahme" für Trance,als eine kleinere Trance-Party selbst zu organisieren.

Ich will euch den Enthusiasmus und das Engagement in keinster Weise absprechen,ganz im Gegenteil. Ihr habt da mit Sicherheit schon sehr viel Zeit,Geld und Liebe in eure Parties auch herein gesteckt und investiert.
Nur man muss auch immer die "Sinn-Frage" stellen.Ob es sich wirklich schon lohnen könnte und ob Trance schon so bekannt ist hier in Deutschland wie mittlerweile House,Elektro,Minimal,Hardstyle und Jumpstyle.

Denn das wird zur Zeit nur noch überwiegend in deutschen Clubs und Diskotheken gespielt. Und es hat den jeweiligen Stilen(von kleinen Ausnahmen mal abgesehen) bisher zumindest noch nicht großartig geschadet. Und wenn erstmal wieder Leute auch dort merken würden,wie klasse und vielleicht auch "Hip" Trance wirklich ist,oder neugierig werden würden auf die Musik,dann wäre schon viel getan. Wenn man die Neugier der Leute auf die Musik wieder wecken könnte.

Das hat dann auch nichts mehr mit Kommerz oder kein Kommerz zu tun.In meinen Augen zumindest nicht.Denn wir selbst wissen im Zweifel immer,was wirklich gut ist Und wirklich schlechter kann der Ruf von Trance in Deutschland ja bald gar nicht mehr werden Das sollte man immer im Hinterkopf behalten.

Zitat:

Original von toe Tranceboy hast du dir den ganzen Post`s durchgelesen?Hier im Forum versucht jeder die deutsche Trance-Szene zu unterstützen.Es geht hier um eine Form von positiver Kritik.Man versucht Tipps zu geben und nichts schlecht zu reden.Man kann von niemanden erwarten mehrere 100km zu fahren um eine Party zu unterstützen. Dies klappt bei 1-2x ,längerfristig bringt eine Party aber nur dann Erfolg wenn Leute aus dem näheren Umkreis kommen. Zum grössten Teil sind hier Schüler, Studenten und junge Arbeitnehme die einfach nicht die finanziellen Mittel haben. Wieso Trance anderswo funktioniert und hier nicht gehört nicht zum Thema. Hier geht es um das Event selbst.

also die Resonanz weil wir die Party einstellen ist grösser als die Resonanz vorher als wir die Party gemacht haben.

Ich denke mal das hier wirklich einige gute Vorschläge dabei waren, die wir soweit finanzielle und zeitliche Möglichkeiten bestehen, auch umsetzten werden.

Anmerkung:
Die letzten Antworten wurden aus diesem Thread herausgelöst:
[2008-02-23] Feel Trance @ Music Club New Water, Aachen

und jetzt zum Thema:

@Tranceboy:
Ich fürchte, du musst dir jetzt vorhalten lassen, daß du dich nicht gründlich genug in diesem Forum umgeschaut hast.

Zitat:

Es ist viel schwieriger Leute zu einer Trance Party in einer kleinen Location zufüllen ,als eine Großraum Disko mit Commerziellem Scheiß(wie zb. Scooter und Aquagen usw.)

Nasowas. Ich denke, über einen solchen Kenntnisstand verfügt hier jeder.

Zitat:

Du solltest lieber die wirklichen Trancepartys mit den talentierten Djs mit unterstützen und nicht sagen hier und Da und blabla deine Meinung so stehen lassen.

Ich bin der Letzte, der irgendwelche Unterstützung verweigert. Eine Form der Unterstützung ist Kritik, schließlich soll sie zu Verbesserungen beitragen.

Mach dir doch mal die Arbeit und überflieg alle Threads bei "Events" aus den letzten Jahren, bei denen Partys gepostet wurden, die in ungefähr der Größenordnung von der Party in Köln entspricht. Der Grundtenor ist fast überall der gleiche "Super Musik, super DJs,.... aber kaum Leute da". Und genau das ist der Punkt den ich meine. Viele von diesen "kleinen" Veranstaltern machen die gleichen Fehler wie ihre Kollegen in den Jahren zuvor und wundern sich dann, warum die Hütte leer bleibt. Ich denke, sowas kann man mit sorgfältigerer Planung entgegenwirken. Warum im Vorfeld nicht schon mal ein paar anderen Veranstaltung in Kontakt treten und Meinungen austauschen? Ich denke, in Zeiten von Internet, Foren und sozialen Plattformen sollte es leicht sein, die entsprechenden Leute zu finden.

...

@claus:

Zitat:

vielleicht sollte man nen extra beitrag "wie promote ich eine tranceparty richtig" eröffnen gruebel

Das ist eine gute Idee. Wenn man mal hier im Forum genauer liest, findet man in dem ein oder anderen Thread schon einige Ideen, was man Sachen Promotion und Marketing machen kann (was halt über das Eintragen in Foren und Gästebüchern und 5000 Flyer verteilen hinaus geht ). Man sollte wirklich mal alles gebündelt in einen Thread zusammentragen.



greetinx,
Teh'leth

Zum Vorschlag Radiosendungen und Promotion in lokalen Radios zu machen: Es gibt in Aachen das Hochschulradio http://hochschulradio-aachen.de Das wäre mit Sicherheit prädestiniert für sowas und hat auch noch Platz für neue Sendungen.

Zitat:

Original von David Der Cocoon Club oder die Pollerwiesen (die so weit ich weiß mit weniger als 100 Leuten angefangen haben) sind nicht einfach nur so erfolgreich, weil sie massentaugliche Musik spielen.

Mit einem Sven Väth als Zugpferd ist das auch nicht so schwer.

Zitat:

Original von Desperado22 Aber Ihr könnts doch versuchen und da vielleicht einfach mal nachfragen. Ein nächster Schritt wäre vielleicht selbst zu versuchen in Clubs oder Diskotheken als DJ reinzukommen.

Wenn das so einfach ginge, wäre ich schon hauptberuflich DJ. Wenn man aber dagt, was man so spielt, wird man wie ein Aussätziger behandelt.

Ich denke, dass man einen schweren Stand hat, wenn man Musik hört, die nicht nur unter dem Utz Utz-, sondern auch unter dem "Future Trance"-Klischee leidet.
Hinzu kommt noch, dass es vollkommen sensible Musik ist, zu der Leute auf der Tanzfläche die Augen schließen und die Arme in den Himmel reißen anstatt lässig zu posen.

Das sind denke ich wichtige Gründe dafür, dass Trance nicht so beliebt ist in Deutschland, aber man sieht ja, dass in Polen und Holland auch klappt, also wieso nicht auch bei uns...

Wir müssen alle nur versuchen, wo es nur geht unsere Musik zu verbreiten. Sei es auf Parties oder nur privat, wenn man jemandem mal Trance zeigt oder mal eine CD schenkt!

Moin zusammen!

In den letzten Wochen lernte ich 2 Mädels kennen, die eine hört ausschließlich Minimal-Techno, als wir ins Gespräch kamen kam heraus, das sie auf den letzten Nature One´s war und AVB und Ferry sie total begeisterten .. die andere hört fast nur Goa, als ich Ihr sagte, daß ich bei Tiesto´s EOL war, kam nur "Tiesto .. wie geil .. hätten wir uns eher kennen gelernt, wär ich 100%ig mitgekommen!" ...

Mein Fazit: Ich denke, auch in anderen elektronischen Musikkreisen ist (richtiger) Trance wohlbekannt & sehr interessant, allerdings ziehen meines Erachtens nur große Namen (AVB, Tiesto, Corsten) für ne große (ausverkaufte) Party in DE .. und wann spielen die mal hier? (außer der Mayday, Nature One oder sehr seltenen Einzel-Auftritten?) :-(

Und ehrlich gesagt, agiere ich als Trance-Liebhaber eigentlich auch nicht anders, ich könnte in Hamburg an und wann mal gutes erleben, spare aber mein liebes Geld und fahre lieber nach NL um dort Trance zu erleben ..

Zitat:

Original von GambaJo Zitat: Original von David Der Cocoon Club oder die Pollerwiesen (die so weit ich weiß mit weniger als 100 Leuten angefangen haben) sind nicht einfach nur so erfolgreich, weil sie massentaugliche Musik spielen. Mit einem Sven Väth als Zugpferd ist das auch nicht so schwer.

Sven Väth ist aber auch nur so ein krasses Zugpferd, weil er seinen Job so gut macht oder zumindest die richtigen Leute für sich arbeiten lässt. Er verbindet seine Leidenschaft mit Professionalität und gehört deswegen heute zu den wenigen Leuten aus dieser Zeit, die wirklich noch gefragt sind. Und das, obwohl er seit Jahren keine Produktionen mehr rausbringt. Paul van Dyk ist auf einem ähnlichen Stand, aber Talla beispielsweise ist es nicht. Wenn ihm das reicht will ich ihm keinen Vorwurf machen, aber dann darf er sich eigentlich auch nicht beschweren, wenn sein Technoclub ständig halb leer ist.

Zitat:

Original von Henning Ich denke, dass man einen schweren Stand hat, wenn man Musik hört, die nicht nur unter dem Utz Utz-, sondern auch unter dem "Future Trance"-Klischee leidet. Hinzu kommt noch, dass es vollkommen sensible Musik ist, zu der Leute auf der Tanzfläche die Augen schließen und die Arme in den Himmel reißen anstatt lässig zu posen. Das sind denke ich wichtige Gründe dafür, dass Trance nicht so beliebt ist in Deutschland, aber man sieht ja, dass in Polen und Holland auch klappt, also wieso nicht auch bei uns... Wir müssen alle nur versuchen, wo es nur geht unsere Musik zu verbreiten. Sei es auf Parties oder nur privat, wenn man jemandem mal Trance zeigt oder mal eine CD schenkt!

im Grunde fehlt die sogenante "Öffentlichkeitsarbeit" oder wie man es auch immer nennen mag. Mehr Präsents zeigen wäre gut, aber wie ??

@GambaJo: Gebe dir Recht: Wenn du sagst, du spielst Trance, dann ist man direkt unten durch. Es hat über 1 Jahr gedauert bis wir endlich mal ne Location gefunden haben für unsere Party.

Zitat:

Original von Nick Tyrez Ich denke nicht das sich jeder Veranstalter nur auf das Forum fixiert das wäre auch ein Fehler

Ein sehr großer Fehler.Nimmt mir das nicht bose aber viele Leute schreiben dann das sie kommen werden.Am Ende ist es aber so,das trotzdem keiner kommt.

Zitat:

Original von claus und vom zusammengehörigkeits-flair kann ich nen lied singen :-/

Hehe, ich kenne da auch so eine Person die innerhalb von 1. Stunde 100 mal "ich", "ich", "ich" gesagt hat anstatt "wir", "wir", "wir".
Darf man nicht verallgemeinern, aber et gibt halt Personen die meinen, dass Sie Gott und die Welt kennen und Veranstalter No.1 sind *lach*

Zitat:

Original von David Sven Väth ist aber auch nur so ein krasses Zugpferd, weil er seinen Job so gut macht oder zumindest die richtigen Leute für sich arbeiten lässt.

Ich will ja gar nichts gegen ihn sagen. Meiner Ansicht nach beruht sein Erfolg auf den Punkten, die Du hier geschrieben hast, aber auch daran, dass er das Glück hatte zur richtigen zeit das Richtige zu tun. Er hat sich, ähnlich wie PvD, früh einen Namen gemacht, wo es noch relativ einfach ging, und es geschafft sein Image lange zu halten.
Mittlerweile muss nur irgendwo auf dem Plakat sein Name stehen, und die Party wird voll. Und er kann es sich dann auch leisten mal Trance zu spielen, und die Leute flippen trotzdem aus, einfach weil es Sven ist, und man zu Sven eben ausflippen "muss".

Ich behaupte, dass wenn ich genau das gleiche Set spielen würde, wie Sven, kein Hahn danach krähen würde. Aber sobald da sein Name auftaucht, vollzieht sich bei den Leuten ein Sinneswandel.

Daher meine ich, dass man ihn nicht für den Vergleich mit unseren kleinen Partys hier nehmen kann. Das ist eine ganz andere Welt.

Zitat:

Original von Feel Trance also die Resonanz weil wir die Party einstellen ist grösser als die Resonanz vorher als wir die Party gemacht haben.

Genau DAS ist mir auch aufgefallen. Würde sagen, das ist der CLOSING-PARTY-Effekt

Konnte auch nur den Kopf schütteln bei der ganzen Sache. Da hießes "ihr habts gut da unten mit nem regelmäßigen Tranceevent (Klangfarben), wenn es nur hier so etwas gäbe..." und ein halbes Jahr später, wenn es um "Feel Trance" geht "ach, ich war nicht da... hatte was Anderes zu tun... hätte mich zuviel Geld gekostet...."

Aber das scheint wohl üblich zu sein, passt zu dem "Maul"-Bild der Deutschen

Mal ne Frage zu der Werbung, warum wird hier eigentlich nur von Flyern geschrieben - egal ob 3.000 oder 5.000? Ich würde lieber noch Wert auf Plakatierungen und Szeneguides Wert legen. Flyer gibts doch in jedem Club Hunderte vom SchnitzelWilli bis zur HardtekkVA im Druffieck - da gehen Flyer, egal wir schön doch sehr schnell unter. Lasst doch lieber noch ein paar Plakate drucken, hängt sie an Zäune oder Lichtmasten (mit Genehmigung). Sowas fällt viel eher und besser auf als nen Zettel irgendwo... Zwar kosten die Genehmigungen da noch "etwas", aber es sollte euch die VA auch Wert sein, wenn ihr mehr Publikum wollt. Ich hatte gestern ein Gespräch mit einer Werbefirma udn er meinte auch, das man ca 30% der Gesamtkosten in Werbung stecken sollte (bei uns belaufen die sich inzwischen auch schon auf über 700€). Und noch ein kleiner Tip, wenn man weiss, das eine reine Trance VA nichts wird, dann macht doch noch ein Floor mit anderer Musik - so bekommt ihr vllt auch mehr Leute ran und die bemerken eventuell das es noch mehr und bessere Musik als diesen HouseMinimalElectroTechnoEinheitsbrei gibt

Plakate kosten Geld und Genehmigungen zum Plakatieren bekommst du in Aachen nicht als einfacher Mensch. Und du musst bedenken, das die Ausgaben für Werbung ja auch wieder beim Event selbst reinkommen müssen. Und da liegt der Haken, denn ohne Sponsor funktioniert das finanziell nicht.

Zitat:

Original von GambaJo Ich behaupte, dass wenn ich genau das gleiche Set spielen würde, wie Sven, kein Hahn danach krähen würde. Aber sobald da sein Name auftaucht, vollzieht sich bei den Leuten ein Sinneswandel. Daher meine ich, dass man ihn nicht für den Vergleich mit unseren kleinen Partys hier nehmen kann. Das ist eine ganz andere Welt.

Ja das stimmt, ist aber bei jedem bekannten DJ so. Armin oder Tiesto legen ja auch nicht besser als manche unbekannte DJs auf...

Ich habe ihn hier nur angeführt, weil die Pollerwiesen in Köln zu erst eine sehr kleine Partyreihe war und inzwischen legt z. B. Sven Väth öfter bei denen auf. Sie haben es also geschafft, aus der kleinen Sache etwas richtig Großes zu schaffen.

Zu dem "Problem", dass man Trance nicht nennen darf ist mir noch Folgendes aufgefallen. Die Veranstalter von Minimal-Partys beispielsweise haben ihren Style auch nicht im Namen mit drin. Die haben eher interessante Marken, die direkt schon eine gewisse Atmosphäre vermitteln, ohne die Musikrichtung zu erwähnen (z. B. Loonyland oder Pollerwiesen). Viele verwenden auch einfach den Namen des Labels (z. B. Platzhirsch oder Kompakt). Sowas wie "Minimal Energy" oder "Feel Minimal" habe ich aber noch nie gesehen. Vielleicht muss man sich also auch einfach ein Stück von diesem Trance-ist-das-ein-und-alles-Selbstverständnis entfernen und in erster Linie eine geile Party-Atmosphäre schaffen, bei der dann musikalisch der Schwerpunkt auf Trance liegt. Der "Standard-Clubgänger" lässt sich nur von richtig großen Namen anziehen. Wichtiger ist ihm glaube ich eine gute Stimmung, ein gewisses Flair und das er seine Freunde auf der Party trifft.

Zitat:

Original von Feel Trance Plakate kosten Geld und Genehmigungen zum Plakatieren bekommst du in Aachen nicht als einfacher Mensch. Und du musst bedenken, das die Ausgaben für Werbung ja auch wieder beim Event selbst reinkommen müssen. Und da liegt der Haken, denn ohne Sponsor funktioniert das finanziell nicht.

Ja stimmt schon, aber somit erreicht man ja auch mehr Leute und Sponsoren muss man halt nur was ordentliches bieten und das geschickt verpacken.